Lysten er helt borte...
Regler her og regler der..... Hvorfor skal vi på død og liv være så prektige? Takk For Meg !!!!!!!!!!!!! Tanta mi vil kanskje være med, når jeg gir meg ! Ho synger ikke, men det er vel ikke så nøye? Etaten Plankehaugen bryr seg ikke om sånt vel ?
---------------------------
Nå går vi for seriegull Grønnis !!!
Alt dette Zoran-maset viser vel hva som egentlig er problemet blant FFK-fansen: Man har haussa opp en mann som selve symbolet på Fredrikstadsupporterne/Plankehaugen/BrigadeTøffeGutter/whatever. Greit, nok. Zoran er en morsom type. Ivrig, flink til å få opp stemninga, ta initiativ etc. Men det er også ganske tydelig hvordan han har blitt forguda som den "store supportern med internasjonal erfaring" av enkelte (Bare å lese gamle tråder, inkludert de siste ukers det). Da blir det også et problem når godeste Zoran skal ha meninger om alt og alle når det gjelder hvordan FFK bør støttes. "Zoran har sagt det, altså er det sånn" Hvis man har som mål å samle flest mulig mennesker i støtte for, i dette tilfellet en fotballklubb, er man helt avhengig av at alle deltar og bidrar høyst frivillig, fordi de synes det er gøy og engasjerende, og ikke fordi en dominernende person trekker dem i øra.
---------------------------
math
Greit nok, Zoran gikk langt over streken ved flere anledninger, men vi gjør alle feil, og folk generelt trenger å bli holdt i øra for å få til noe, ellers liker vi oss best i "soffan".
Som vanlig sto vi litt unna PH og sang så godt vi kunne hele kampen. Hes i dag. Bare sånn at dere skjønner at tante - juletrær også synger.
Det kom en fra sanggruppa bortover til "vår" del av tribunen og oppfordret oss til å synge. Og da begynte jeg å tenke på hvordan blir vi oppfordret til å synge? Det går mye på å lage dårlig samvittighet, ikke vær så slappe osv.
Dette er et problem alle organisasjoner har. Hvordan aktivisere medlemmene? Fagforeninger, partier, idrettslag, skolemusikken osv. Alle sliter med det samme problemet. Hvordan få folk til å stille opp? Det å synge på kamp er akkurat det samme. Min erfaring er at den eneste måten som nytter i lengden er å være positiv. Alltid ha et tilbud, alltid oppfordre på en blid og hyggelig måte, være inkluderende og rose den innsatsen som blir gjort.
Man blir jævlig sliten og trøtt av og til. Så at en har lyst til å skjelle ut "sløvingene" for alt mulig er helt naturlig. Aberet er at det bare ikke fører fram. Dessverre.
Hvis noen her inne har en universalløsning på dette problemet, noe som får folk til alltid å gjøre som ledelsen vil på en entusiastisk, måte kommer til å bli rik.
Jeg tror vi bare må prøve ut forskjellige løsninger og se hva som fungerer best. Ulempen er at noe som fungerte godt på en stadion og en kamp viser seg å falle i fisk på neste kamp.
Neste bortekamp jeg skal på er mot Odd. Er kanskje flere som drar dit enn til Kristiansand? Hva med å dele sanggruppa i to og plassere dem på hver sin halvdel. Klarer de å dra med seg de som havner i mellom sanggruppene bedre da?
Personlig har jeg kommet til det at hva andre supportergrupper måtte mene om oss, driter jeg fullstendig i. Er ikke meninga at de forskjellige laga skal ha vært sitt særpreg - ikke være kloninger av hverandre? Hvor er moroa da? Vi er fra Fredrikstad, ikke fra Oslo, Bergen eller Trondheim. Å dra opp Morganbanneret syntes jeg var morsomt siden det er en torn i øyet på Klanen. OK, de ler av oss. Men vi viste dem at det driter vi i. De klarer ikke å kue oss. På NRK i dag er det sagt flere ganger at det Klanen sang var sjikane av Morgan. Er det greitt å få et slikt stempel på seg? Ikke at Klanen bryr seg, men allikevel.
Vi får bare stå på og fortsette synginga og håpe laget gir oss noe å synge for mot RBK.
---------------------------
Det kjennes ille bra, å være fra den byen som laget kommer fra.
Opprinnelig postet av Morgaine
Som vanlig sto vi litt unna PH og sang så godt vi kunne hele kampen. Hes i dag. Bare sånn at dere skjønner at tante - juletrær også synger.
Det kom en fra sanggruppa bortover til "vår" del av tribunen og oppfordret oss til å synge. Og da begynte jeg å tenke på hvordan blir vi oppfordret til å synge? Det går mye på å lage dårlig samvittighet, ikke vær så slappe osv.
Dette er et problem alle organisasjoner har. Hvordan aktivisere medlemmene? Fagforeninger, partier, idrettslag, skolemusikken osv. Alle sliter med det samme problemet. Hvordan få folk til å stille opp? Det å synge på kamp er akkurat det samme. Min erfaring er at den eneste måten som nytter i lengden er å være positiv. Alltid ha et tilbud, alltid oppfordre på en blid og hyggelig måte, være inkluderende og rose den innsatsen som blir gjort.
Man blir jævlig sliten og trøtt av og til. Så at en har lyst til å skjelle ut "sløvingene" for alt mulig er helt naturlig. Aberet er at det bare ikke fører fram. Dessverre.
Hvis noen her inne har en universalløsning på dette problemet, noe som får folk til alltid å gjøre som ledelsen vil på en entusiastisk, måte kommer til å bli rik.
Jeg tror vi bare må prøve ut forskjellige løsninger og se hva som fungerer best. Ulempen er at noe som fungerte godt på en stadion og en kamp viser seg å falle i fisk på neste kamp.
Neste bortekamp jeg skal på er mot Odd. Er kanskje flere som drar dit enn til Kristiansand? Hva med å dele sanggruppa i to og plassere dem på hver sin halvdel. Klarer de å dra med seg de som havner i mellom sanggruppene bedre da?
Personlig har jeg kommet til det at hva andre supportergrupper måtte mene om oss, driter jeg fullstendig i. Er ikke meninga at de forskjellige laga skal ha vært sitt særpreg - ikke være kloninger av hverandre? Hvor er moroa da? Vi er fra Fredrikstad, ikke fra Oslo, Bergen eller Trondheim. Å dra opp Morganbanneret syntes jeg var morsomt siden det er en torn i øyet på Klanen. OK, de ler av oss. Men vi viste dem at det driter vi i. De klarer ikke å kue oss. På NRK i dag er det sagt flere ganger at det Klanen sang var sjikane av Morgan. Er det greitt å få et slikt stempel på seg? Ikke at Klanen bryr seg, men allikevel.
Vi får bare stå på og fortsette synginga og håpe laget gir oss noe å synge for mot RBK.
Glimrende innlegg Morgaine. Jeg og de i mitt følge satt også på "kaffedrikkendedrittslengendeikkeffkstøttende-feltet", og vi sang som bare det når vi ønsket det, og det var ganske ofte. Jeg synes det er morsomt å synge og støtte laget når jeg ønsker det. Etterhvert så kom det en forsanger bort til det mere glisne feltet våres også, en negativ og kjeftende fyr av en brøleape, for å trekke opp stemningen. Jeg sang mye mer før forsangeren kom og begynte å skrike simple kommandoer om å synge mer, høyere gang på gang. Han kom aldri med kommentarer om at det var bra, og han sang aldri selv, kun negativ feedback hele veien. Da har en forsanger bommet totalt. Jeg synes forsangeren bør vise vei med å synge selv slik at det er lettere å henge seg på.
Slik det endte opp med vår forsanger var at bare de som var i fokuset til forsanger sang innimellom. Alle tenkte at "yes, nå fikk vi litt fri" når han vendte seg bort fra dem; "nå kan vi slappe litt av uten å få kjeft".
Man bør ha et ønske om å ville synge selv. Derfor er det viktig å jobbe med hvordan vi kan øke den lysten. Det nytter ikke å leke befal heller. Jeg sier ikke at det er lett, men det er slik det er, gode kulturer kommer ikke av seg selv, ei heller kan vi piske fram en...
---------------------------
Står Vi En For Alle Og Alle For En !! Blø For Drakta !! I Hver Eneste Kamp !!
---------------------------
Tantehaugen- Nå full av hestekrefter! Mer kaffe til feltet!
---------------------------
Who is General Failure and why is he reading my disc??
Lysten er borte her også....
Det er fryktelig å lese inne på dette forumet om dagen. Jeg har absolutt ingenting med plankehaugen å gjøre, jeg er ikke medlem i Fredrikstad Fotballklubb, jeg er bare en alminnelig fotballintressert supporter. Og det jeg ser her inne tar motet fra en person som forsøker å se det positive i folk.
Det skumleste er folk som synes det er helt ok at klubb og supporterforening arrogant utøver sin makt overfor enkeltpersoner. Arrogant fordi de ikke får en mulighet til å uttale seg eller forsvare seg før de får utdelt sin straff. Arrogant fordi straffeutmålingen er helt hinsides fornuft og presedens. Arrogant fordi klubben baserer sin dom ut ifra supporterforeningens tolkning.
Jeg mener at prosessene som er ført mot de utestengte er et mye større og betent problem de enn de bagatellmessige regelbruddene som lå til grunn.
Når man bruker argumenter som "regler er regler", "den som er med på leken får tåle steken" og "de har ikke blitt utstengt uten en god grunn", så virker det for meg svært lite gjennomtenkt. Det er denne typen argumenter som åpner for totalitære styreformer, og ikke for et samfunn hvor enkeltmenneskers frihet er det viktigste. Har ingen her fulgt med i historietimene?
Utestengelsene er ren symbolpolitikk, og bidrar lite eller ingenting til svar til formålet: Enkeltpersoners sikkerhet når går på FFK-kamp. Det er symbolpolitikk på lik linje med forbudet mot å ta med seg væske gjennom sikkerhetskontrollen på flyplassen. Du får ikke ta med deg en plastflaske med vann, men det er fullt lovlig å kjøpe og ta med seg nok brennevin og såpe til å napalm-brenne alle passasjerene. Altså et tiltak som ikke bedrer sikkerheten, og isteden flytter fokus fra viktigere og mer nyttige tiltak.
Hvis plankehaugen og FFK var virkelig opptatt av supporterenes sikkerhet, hvorfor er det ingen som passer på at alle har på seg sikkerhetsbelte på de utallige bussene? Hvorfor står folk i bussene, klare til å bli kasta gjennom vinduet i en ulykke? Har plankehaugen en hjertestarter klar til den dagen en supporter segner om med hjertestans? Hvorfor er det ikke rekkverk trappene i inngangene på stadion?
Dette er tiltak som virkelig kan redde liv, men hva gjør FFK og PH? De slår ned på bruk av fyrverkeri med en hundredel av kraften til de rakettene fulle familiefedre trakterer i store folkemengder hver nyttårsaften.
At det ikke er "noe koselig på tur lenger" er jo et helt håpløst argument. Hva er å kose seg da? Ulf-Berg-kos? Zoran-koz? Jultre-kos? Ultras-kos? Det endte jo opp med at noen bestemte hva kos var og de som ikke passa inn måtte ut. Kasta ut på grunn av mangel på kos? Hva blir det neste? Bustete hår? Dårlig ånde?
Nei, jeg gjør som flere andre her inne. Jeg tar meg en pause og kommer tilbake når det er fokus på fotball og FFK...
---------------------------
Bjørkøy som Statsminister!
det beste med kampen igår var de 5 min. Zoran var framme der.......helt engig med flere her som sier at det faktsik var noe på gang, noe positivt.. PH var veldig bra i de siste kampene før alt dette med Zoran osv...
syns vi mistet mye av gløden etter att zoran ble utestengt.. dette må vel Styret se også... men viss de vil bli en haug med onkler å tanter som synger ørten sanger på en gang så er det greit!
---------------------------
110%støtte til Zoran!
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Lysten er borte her også....
Det er fryktelig å lese inne på dette forumet om dagen. Jeg har absolutt ingenting med plankehaugen å gjøre, jeg er ikke medlem i Fredrikstad Fotballklubb, jeg er bare en alminnelig fotballintressert supporter. Og det jeg ser her inne tar motet fra en person som forsøker å se det positive i folk.
Det skumleste er folk som synes det er helt ok at klubb og supporterforening arrogant utøver sin makt overfor enkeltpersoner. Arrogant fordi de ikke får en mulighet til å uttale seg eller forsvare seg før de får utdelt sin straff. Arrogant fordi straffeutmålingen er helt hinsides fornuft og presedens. Arrogant fordi klubben baserer sin dom ut ifra supporterforeningens tolkning.
Jeg mener at prosessene som er ført mot de utestengte er et mye større og betent problem de enn de bagatellmessige regelbruddene som lå til grunn.
Når man bruker argumenter som "regler er regler", "den som er med på leken får tåle steken" og "de har ikke blitt utstengt uten en god grunn", så virker det for meg svært lite gjennomtenkt. Det er denne typen argumenter som åpner for totalitære styreformer, og ikke for et samfunn hvor enkeltmenneskers frihet er det viktigste. Har ingen her fulgt med i historietimene?
Utestengelsene er ren symbolpolitikk, og bidrar lite eller ingenting til svar til formålet: Enkeltpersoners sikkerhet når går på FFK-kamp. Det er symbolpolitikk på lik linje med forbudet mot å ta med seg væske gjennom sikkerhetskontrollen på flyplassen. Du får ikke ta med deg en plastflaske med vann, men det er fullt lovlig å kjøpe og ta med seg nok brennevin og såpe til å napalm-brenne alle passasjerene. Altså et tiltak som ikke bedrer sikkerheten, og isteden flytter fokus fra viktigere og mer nyttige tiltak.
Hvis plankehaugen og FFK var virkelig opptatt av supporterenes sikkerhet, hvorfor er det ingen som passer på at alle har på seg sikkerhetsbelte på de utallige bussene? Hvorfor står folk i bussene, klare til å bli kasta gjennom vinduet i en ulykke? Har plankehaugen en hjertestarter klar til den dagen en supporter segner om med hjertestans? Hvorfor er det ikke rekkverk trappene i inngangene på stadion?
Dette er tiltak som virkelig kan redde liv, men hva gjør FFK og PH? De slår ned på bruk av fyrverkeri med en hundredel av kraften til de rakettene fulle familiefedre trakterer i store folkemengder hver nyttårsaften.At det ikke er "noe koselig på tur lenger" er jo et helt håpløst argument. Hva er å kose seg da? Ulf-Berg-kos? Zoran-koz? Jultre-kos? Ultras-kos? Det endte jo opp med at noen bestemte hva kos var og de som ikke passa inn måtte ut. Kasta ut på grunn av mangel på kos? Hva blir det neste? Bustete hår? Dårlig ånde?
Nei, jeg gjør som flere andre her inne. Jeg tar meg en pause og kommer tilbake når det er fokus på fotball og FFK...
Det her var noe av det beste og morsomste jeg har lest her inne på nettet. Du er utrolig god til å skrive og poengene kom på rekke og rad. Du hadde en fin saklighet ispedd med en lunefull humor.
Det var mange kloke ord!
---------------------------
Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----
www.holygans.com
Opprinnelig postet av math
Alt dette Zoran-maset viser vel hva som egentlig er problemet blant FFK-fansen: Man har haussa opp en mann som selve symbolet på Fredrikstadsupporterne/Plankehaugen/BrigadeTøffeGutter/whatever. Greit, nok. Zoran er en morsom type. Ivrig, flink til å få opp stemninga, ta initiativ etc. Men det er også ganske tydelig hvordan han har blitt forguda som den "store supportern med internasjonal erfaring" av enkelte (Bare å lese gamle tråder, inkludert de siste ukers det). Da blir det også et problem når godeste Zoran skal ha meninger om alt og alle når det gjelder hvordan FFK bør støttes. "Zoran har sagt det, altså er det sånn" Hvis man har som mål å samle flest mulig mennesker i støtte for, i dette tilfellet en fotballklubb, er man helt avhengig av at alle deltar og bidrar høyst frivillig, fordi de synes det er gøy og engasjerende, og ikke fordi en dominernende person trekker dem i øra.
Det gror ikke Zoran`er på trær. Finn en like god forsanger og problemet er løst.. Lykke til i jakten.. Kanskje NAV kan hjelpe oss?
---------------------------
Tantehaugen- Nå full av hestekrefter! Mer kaffe til feltet!
De vi har nå har baller (må ha det for å være forsanger, men når ikke Zoran til anklene hva angår engasjement og innlevelse. På punkt 2 stryker de dessverre med glans.
Det er mange som er gode på punkt 2, men få som også har så store baller at de kan stå som forsanger og gi 150% i over 90 minutter..
---------------------------
Tantehaugen- Nå full av hestekrefter! Mer kaffe til feltet!
"Buhu, gidder ikke synge mer"
"Buhu, resten av Norge ler av oss"
"Buhu, helten min er utestengt"
""Buhu Buhu"
Dere har gitt en mann ganske mange morsomme øyeblikk de siste ukene dere som har argumentert og motargumentert for ditt og datt.
Dere er stort sett en gjeng med unger, knapt tørre bak øra...de fleste av dere faktisk. Dere har INGEN supporterkultur, dere er kun en gjeng med wannabeere... Inget mindre!!
---------------------------
...savner byen, folket, Stjernen og FFK!
(I`ll be back)
Opprinnelig postet av kenneth
Jeg har en ting å si i denne tråden, og det er at det lett vises hvilke som er ekte supportere og hvilke som er mer opptatt av status.
"Buhu, gidder ikke synge mer"
"Buhu, resten av Norge ler av oss"
"Buhu, helten min er utestengt"
""Buhu Buhu"
Dere har gitt en mann ganske mange morsomme øyeblikk de siste ukene dere som har argumentert og motargumentert for ditt og datt.
Dere er stort sett en gjeng med unger, knapt tørre bak øra...de fleste av dere faktisk. Dere har INGEN supporterkultur, dere er kun en gjeng med wannabeere... Inget mindre!!
Enig. Det at den såkalte supporterkulturen tilsynelatende er avhengig av EN mann sier vel sitt om at den ikke er eksisterende. Zoran er per dato histore som forsanger, move on. Drit i den kontinetale stilen som Zoran sto for (uten at det er noe galt med den), og kjør engelsk modell med flere forsangere blant publikum som kan bytte på å dra igang. Da er det ikke så prekært at forsangere ikke vokser på trær (ref. Husgutts kommentar), fordi denne modellen ikke krever så mye av hver enkelt forsanger. Wannebe-Ultrasene og Zoran-disiplene i BrigadeTøffTøff vil nok ikke være med på en sånn løsning, men jaja ...
---------------------------
math
---------------------------
Tantehaugen- Nå full av hestekrefter! Mer kaffe til feltet!
Opprinnelig postet av math
Opprinnelig postet av kenneth
Jeg har en ting å si i denne tråden, og det er at det lett vises hvilke som er ekte supportere og hvilke som er mer opptatt av status.
"Buhu, gidder ikke synge mer"
"Buhu, resten av Norge ler av oss"
"Buhu, helten min er utestengt"
""Buhu Buhu"
Dere har gitt en mann ganske mange morsomme øyeblikk de siste ukene dere som har argumentert og motargumentert for ditt og datt.
Dere er stort sett en gjeng med unger, knapt tørre bak øra...de fleste av dere faktisk. Dere har INGEN supporterkultur, dere er kun en gjeng med wannabeere... Inget mindre!!
Enig. Det at den såkalte supporterkulturen tilsynelatende er avhengig av EN mann sier vel sitt om at den ikke er eksisterende. Zoran er per dato histore som forsanger, move on. Drit i den kontinetale stilen som Zoran sto for (uten at det er noe galt med den), og kjør engelsk modell med flere forsangere blant publikum som kan bytte på å dra igang. Da er det ikke så prekært at forsangere ikke vokser på trær (ref. Husgutts kommentar), fordi denne modellen ikke krever så mye av hver enkelt forsanger. Wannebe-Ultrasene og Zoran-disiplene i BrigadeTøffTøff vil nok ikke være med på en sånn løsning, men jaja ...
Flere forsangere ?? Hvem vil være det ?? Rekk opp handa ?? Tror ikke det var så mange dø.
Opprinnelig postet av math
(...) Hvis man har som mål å samle flest mulig mennesker i støtte for, i dette tilfellet en fotballklubb, er man helt avhengig av at alle deltar og bidrar høyst frivillig, fordi de synes det er gøy og engasjerende, og ikke fordi en dominernende person trekker dem i øra.
Jeg vil IKKE ha flest mulig i PH! Det er vell heller en viss person i styret som er opptatt av dette. For han er de tydligvis samme om vi lager bra liv eller ikke. Så lenge vi setter rekorder med antall busser, og at PH har flest medlemmer i Norge. Det er det syns byr denne mannen!
---------------------------
Nå må noe gjøres!!! Alt PH sto for er på vei til å forsvinne :(
Opprinnelig postet av KeJ
Opprinnelig postet av Radoslaw
Opprinnelig postet av LarsH
(...) Og det skal jo sies at Zoran ikke er utestengt pga blussing. Han er, for å sette det helt på spissen utesteng fra Plankehaugen pga at han ville at PH skulle være bra!!! (...)Korrekt.
Dette må du ikke glemme, Holters.
Av med brillene Radoslaw.
Du vet like godt som de fleste andre at Zoran er utestengt grunnet manglende høffelighet og liten evne til å oppføre seg når adrenalinet koker. Dette, samt at han faktisk lekte med et bluss på en rasteplass har ført til at han nå må se kampene fra et annet felt på stadion.
Hadde vært hyggelig om du/dere holdt dere til fakta og ikke til surt oppgulp, eller propaganda som andre fint kaller det...
Jepp.
Derfor har Zoran m/fam. fått innvilget plass på VIP-området.
Til og med hos deg burde det muligens ringe en bjelle snart, KeJ.
---------------------------
http://www.tribunekultur.com
"If you think competence costs - try incompetence..."
- Johan Staël von Holstein
FFK and Wisla Kraków forever...
---------------------------
Rød/Hvit til jeg dør
Har jeg tro? Ja det skulle jeg mene, spørsmålet må være hva man skal tro på...
"kom aldri med noen forutsigelser, spesielt ikke om fremtiden" - S. Goldwyn
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
26/04/2024 22:15 | c8124340